Carolina Tohá Morales: “No se puede traspasar rol del Estado a las empresas”
La abogada, cientista política y académica aspira a conducir un nuevo PPD, un referente político que sea protagonista desde la oposición con ideas nuevas, pero lo más importante revisando cuáles fueron sus aciertos y errores en 19 años de gobierno de la Concertación. La presidencia de su partido la logró este miércoles 26 de mayo, tras llegar a un acuerdo con su contendor Pepe Auth, para una lista de consenso, evitando tener que llegar a los comicios internos programados para el 27 de junio.
La hija del ex ministro del Interior de la Unidad Popular, José Tohá González, Carolina Tohá Morales, que proviene de una familia de dilatada trayectoria política chilena en la corriente socialista y progresista, es la nueva limonel de su partido y la tarea de alcanzar ese logro fue complejo para la abogada, cientista política y académica tras su renuncia por motivos personales a su primera postulación, ya que su esposo, el senador socialista Fulvio Rossi, también aspiraba a ser el timonel de su partido. La exposición pública del matrimonio fue criticada al interior del PPD por considerar que había un dejo de farándula política.
“No hay tal”, precisa la ex ministra de Michelle Bachelet y ex vocera de la derrotada candidatura presidencial de Eduardo Frei Ruiz Tagle.
-¿Qué le ofrece al PPD como nueva presidenta?
“Postulamos un PPD distinto y que sea un factor detonante de un proceso de reforma en la Concertación. Frente a la derrota que sufrimos, no sirve seguir buscando las responsabilidades en los demás. Sólo seremos actores de un cambio si asumimos las propias. Fuimos parte de una conducción en la que fuimos perdiendo el pulso a los ciudadanos y hay que buscar la manera de transformarnos en un actor político. Eso se logra asumiendo la cuota de responsabilidad que uno tiene, cambiar, y luego pedirle a los demás que también lo hagan.
- Tras su renuncia a la primera postulación porque su esposo aspiraba también a la presidencia del PS la han criticado por farandulizar situaciones personales ¿Qué dice a esto?
“Uno decide el estilo con que hace campaña. En la lista de Auth lo están haciendo, poniendo un adjetivo descalificativo detrás de otro. La ciudadanía quiere vernos hablando del país y futuro, y haciéndonos cargo de nuestra derrota como con Concertación. En el PPD que postulamos deben caber todos. En lugar de descalificaciones, vamos a debatir con un ánimo y espíritu de recuperar al PPD como protagonista de sus triunfos y derrotas, hacerse cargo de su historia y cada uno de nosotros también.
-¿ Qué balance tiene del gobierno de Piñera y de los cuestionamientos en esta región que se hacen a la reconstrucción que califican de insuficiente y centralista?
“En esto se ha podido ver – incluso por quienes tenían dudas- que la forma de gobernar de la derecha es distinta de la que nosotros tuvimos. A algunos podrá gustarles, a otros no. Eso se ha visto reflejado en la manera de enfrentar la emergencia, especialmente en la reconstrucción, donde hay muchas cosas que nos preocupan como es el diálogo con los actores locales y las personas afectadas. Sin duda hay un retroceso en la descentralización, porque las víctimas del terremoto no están siendo escuchadas. También que tomen decisiones sobre el financiamiento que son pan para ahora y hambre para mañana, pues se fundan en una idea demasiado real de los plazos de reconstrucción. Pienso, sin embargo, que esto no se resolverá con dos años de recursos adicionales, sino que con muchos años de inversiones extraordinarias. Eso el gobierno de Piñera no lo ve o no lo reconoce. Nos preocupa una concepción en que el Estado se limita a aportar recursos, y no sea un real conductor de proceso lo que puede tener serias consecuencias: después de cualquier terremoto o catástrofe hay oportunidad de construir mejores ciudades, diversificar actividades productivas y lograr formas de vida más sustentables desde el punto de vista ambiental. Eso solo es posible si hay un gobierno que toma las decisiones de impulsar ese proceso, hace política y entrega financiamiento, da incentivos y genera condiciones para hacer esa meta viable. Todo eso, por ahora, no se ha visto”.
-¿Derechamente le quedó grande el proceso de reconstrucción al gobierno del Presidente Piñera?
“No quiero ser injusta. Estamos partiendo y es una obra gigantesca y a cualquiera le hubiera costado enfrentarla, todavía el gobierno tiene tiempo de recoger de la experiencia, mejorar y corregir. Ojalá asuma algunas de las propuestas que estamos llevando adelante. No quiero hacer un juicio definitivo. Lo importante es que el gobierno del Presidente Piñera entienda que para una reconstrucción exitosa debe dejar que todos contribuyan con ideas, que la comunidad sea escuchada y sea parte de las decisiones”.
-¿Cómo asume las reiteradas críticas hacia la ex Presidenta Bachelet por el gobierno y sus partidos?
“Vienen del entorno muy cercano al propio gobierno, porque todas las acusaciones que se han levantado en su contra son de reparticiones que están bajo la responsabilidad de La Moneda. Es lamentable que un gobierno que tiene una responsabilidad tan grande esté preocupado de poner palitos para dañar la imagen de la ex Presidenta Bachelet. No fue nuestra manera de gobernar. Nunca estuvimos haciendo operaciones con los ministerios para dañar a la oposición y eso es de alguna manera, lo que huelo y he visto en los últimos días. Tenemos una ex mandataria muy consistente, muy sincera en los momentos más difíciles de Chile y que siempre ha dado la cara, tal como ahora, con el terremoto del 27F”.
-La ex presidenta, a diferencia de Ricardo Lagos, no ha guardado silencio y ha salido a responder los cuestionamientos opositores ¿Está de acuerdo?
“Es una situación diferente, porque el Presidente Lagos fue sucedido por un gobierno de su mismo conglomerado y su protagonismo o presencia activa se habría transformado en una situación incómoda para el gobierno. La situación es diferente ahora, porque ella encabezó el último Ejecutivo de una coalición que hoy está en oposición. Por lo tanto, ella y muchos más tenemos que levantar la voz, porque hay muchas personas que están atentas a lo que representa. Es un referente que interpreta a muchos ciudadanos. La diferencia en la manera de actuar en estos meses es perfectamente explicable, por son realidades distintas”.
-¿ Fue un error de su parte anteponer una situación personal para bajar su primera postulación?
“Claramente, no me pareció una situación apropiada y por eso renuncié. No me pareció correcto que dos personas casadas estuvieran postulando y potencialmente dirigiendo dos partidos. Era lo único coherente que podía hacer pues tenía la convicción de que eso no era lo adecuado. Cuando esa situación cambió la repuse y seguirá adelante”.
-¿ Le falta más coherencia y un perfil claro a la Concertación como oposición?
“Uno quisiera que al día siguiente de la derrota hubiera amanecido completamente consciente de la necesidad de cambio, dispuesta a la autocrítica, con una reflexión ya digerida, y una película clara de cómo articularse. Eso ha demorado y las elecciones internas actuales de los partidos son un momento determinante. Ahí veremos si aprendió algo y si hay voluntad de cambiar o ánimo de mantenerse en lo mismo. Tengo confianza, y en el PPD estamos haciendo un esfuerzo en ese sentido: que los sectores de la centroizquierda que perdimos la elección vamos a salir de esto, aprendiendo, escuchando y refundando nuestras colectividades y conglomerado, poniéndola a tono con los tiempos. Tiene que ser rápido porque Chile necesita una oposición articulada que haga su aporte y represente a la gente que no se siente interpretada”.
-Al parecer, a nivel de Congreso, se observa un mejor rol de la oposición al obligar al gobierno a incorporar algunos de sus planteamientos ¿Está de acuerdo?
“Nuestros parlamentarios han hecho un gran esfuerzo por articularse y actuar coherentemente y eso ha tenido que ser escuchado por el gobierno del Presidente Piñera, que quería despachar los proyectos de reconstrucción casi sin debate. Se ha terminado allanando que hay que escuchar otras opiniones. Son pequeños triunfos que muestran que si trabajamos coordinados, con buenas ideas podemos influir en el desarrollo de las cosas y representar a mucha gente que quiere vernos trabajando más unido y más articulados”.
-¿ No hay una contradicción en lo dicho por el Presidente Piñera en el sentido de aplicar un criterio empresarial para resolver las cosas y sin embargo no se observa un manejo muy eficiente como mayor dinamismo en las medidas?.
“Uno ve un gobierno que apuesta mucho a transferirle a las empresas parte de los roles que son propios del Estado. Eso es preocupante, pero también lo observa con muchas dificultades para instalarse, inexperiencia y lentitud para tomar decisiones. ¿Cuánto de lo que estamos viendo hoy día obedece a ese modelo de transferirle a las empresas las decisiones y cuánto más bien a una incapacidad de manejar el aparato del Estado, a la falta de equipo e indecisiones? Eso, sólo el tiempo lo demostrará, pero sin un Estado bien organizado, con ideas claras y capacidad de sumar voluntades, ninguna reconstrucción será exitosa. Que sumen empresas es positivo, pero no pueden ser ni las protagonistas, ni rectoras, ni las que toman las determinaciones. Pueden hacer un aporte en una estrategia país. Todavía hay tiempo de hacerlo y que el gobierno vaya aprendiendo y teniendo un criterio de realidad en la manera que enfrenta el proceso de recuperación”.
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Comentarios
agosto, 2010
22:46
Lo que uno ve aquí en las palabras de Carolina Tohá es falta de claridad o bien diferencias substanciales de cual es el rol que le cabe al estado en la sociedad chilena. A la Izquierda tradicionalmente le ha parecido bién que el estado actue en ambitos de acción que incluso podrían llegar a ser invasivos de las libertades civiles de los individuos y aún más la Democracia Cristiana ya en el 2009 a través de Frei insistía sin nínguna responsabilidad que el estado debía crecer más y mas.
Cuando uno escucha las propuestas de la concertación uno ve una carencia absoluta de una adecuada definición de cual es el rol del estado y a mi me parece que una buena definición es el Rol de Subsidiariedad del Estado incorporado en la Carta Constitucional de 1980, durante el Gobierno del GeneralAugusto Pinochet Ugarte.
En este sentido pareciera claro entonces que el rol que le cabe al estado en la sociedad chilena es uno que realmente constituye un punto de equilibrio entre los incentivos a la iniciativa privada, el respeto a las libertades civiles y también el legítimo respaldo que la sociedad debe dar a los más desvalidos o a aquellos que no han podido erradicar la extrema pobreza de sus vidas por si solos.
Así entonces un grupo importante de la población ha entendido que la naturaleza de los seres humanos es a agruparse en sociedades intermedias o gremios que dan origen a un rango que está entre la individualidad de las personas y el Estado como organización que da origen a un país.
Estas sociedades intermedias son funcionales a los objetivos de las personas que se han juntado para resolver un problema en común y pueden ser por ejemplo ‘una empresa de producción de lacteos’ que responde a la necesidad del país de proveerse de leche, queso y yoghurt, por ejemplo. Así en el contexto del rol subsidiario del estado que actua unica y exclusivamente ahí en donde las personas no han podido resolver sus problemas por si solas o bien a través de agrupaciones creadas para tales efectos , aparecen espacios de vida para la empresa privada que entonces puede resolver sanamente los problemas de las personas y que reconoce como legitimo al mercado y a los precios como mecanismo de asignación de los recursos. Este concepto que hemos revisado aquí es lo que hemo sdado en llamar gremialismo y que la Iglesia Católica ha reconocido en la enciclica papal como una sana definición de estado que no ahoga los incentivos privados pero que tampoco descuida ni olvida a los más desvalidos.
La delgada línea entre lo que le es debido al estado y lo que no pareciera entonces quedar más claro aún a través del Rol de Subsidiariedad del Estado y que por lo demás no es nada nuevo y que ya tiene más de 30 años en la Constitución de Chile.
Cuando Carolina Tohá dice que no se puede reservar las funciones del estado al sector privado, quizas entonces debiera dar una explicación de cual es su concepto de estado, si hablamos del estado invasivo y que interviene en todas las esferas del país o ese estado que está consagrado en la constitución de nuestro país. Yo creo que esta definición podría incluso servir para entender graves intervenciones realizadas durante el gobierno de Bachelet como por ejemplo las negociaciones con el Banco Central para enfrentar la crisis internacional interviniendo erroneamente a través de la tasa de interés manteniendolas a niveles elevados para generar ahorros de acuerdo a lo explicado por el entonces Ministro de Hacienda.
Mientras tanto el país dejaba de hacer proyectos rentables precisamente por las señales irresponsables del gobierno que anunciaba incrementos en el gasto fiscal y que llevaban al Central a fijar tasas restrictivas para el consumo nacional para controlar la inflación. El resultado de esto fueron proyectos que no se hicieron y por lo tanto empleos que dejaron de ser generados y lo que es peor una fuerte restricción a la re inversión en bienes de capital lo que genero la destrucción definitiva de puestos de trabajo.
Así entonces cuando se aboga por un estado responsable que se reduce hasta los límites en los que los privados no puedan resolver por si sólos, no es por arbitrio sino porque el Estado Chileno se debe a aquellos más necesitados y entonces no puede intervenir en los aspectos en los que los privados se hubieran desenvuelto mejor, En este caso el gobierno enfrento muy mal la crisis restringiendo a las personas en su consumo y también en las Inversiones de Capital.
Las personas podrían preguntarse porqué el Estado restringe arbitrariamente mi consumo a través de las políticas de estado y más aún el gobierno se ufanaba de hacerlo bién y peor aun funcionarios públicos de alta jerarquía aparecian en televisión recomendandonos consumir menos para que generaramos ahorro. ¿ Que pasa ahí entonces con las libertades civiles para decidir cuanto de mi ingreso debo consumir y cuanto debo ahorrar ?
Aplausos y fanfarrias para los ministros de Bachelet que le dijeron al país : Este mes el país no comera para que se pueda comer mañana. ¿Porque no se respeto el mercado financiero ? cuando todos sabemos que el problema de la inflación se soluciona a través de la tasa de expansión monetaria y no por la vía de la tasa de interés.
Sin embargo el país que nada sabe de estos menesteres da gran respaldo y aprobación a Bachelet que sonrie descaradamente para aumentar su popularidad con la plata del fisco y lo que es peor las platas de los más pobres, recordemos que un 25 % de los tributos provienen del IVA que pagan todos los chilenos incluso los más pobres cuando compran pan, leche y comida para sus hijos.
Queremos un estado más grande dijo Frei , tan grande como se pueda para el siglo XXI ¿Para que nos preguntabamos nosotros ? ¿ Para que mas grande ? ¿ Para seguir quitandole el dinero a los más pobres y usarlos en honorarios para sus correligionarios ?.
¡ Por favor ! no hay empresa que pueda reemplazar al estado en sus funciones más minimas y que hemos acordado en Salud, Educación y Justicia y por sobre todas las cosas en la Erradicación de la Extrema Pobreza, eso es una verdad. El Punto es cual es la definición de estado que debemos considerar, bueno “El Rol de Subsidiariedad del Estado”, ahí está, lo dijo la Iglesia Católica en la Enciclica Gaudium et Spes y el Gobierno lo incorporo en 1980 en la Constitución de la Republica aún vigente y está ahí precisamente para controlar los excesos de políticos como Frei que necesitan un estado MUY GRANDEEEEE tan GRANDEEEE como se pueda, no porque irremediablemente se requiera sino porque quiere hacer OBRAS GRANDEEEES tan GRANDEEEES como las de Lagos, que por lo demás se hicieron al amparo del DFL 1 de 1974 dictado durante el Gobierno del General Augusto Pinochet y obedece a la Ley de Concesiones de servicios públicos, en ese entonces Electricidad, Agua y Gas. Por lo demás hay que tener claro que las carreteras las pagamos los chilenos a través de los peajes y no el gobierno como alguien podría pensar.
A titulo personal y quizas muchos otros quisieran que el gobierno y el Estado en especial se volvieran a sus funciones definidas constitucionalmente y no pensaran en crecer cada vez más para financiar la política de las GRAAAANDES OBRAS que solo ayudan al Marketing personal de Presidentes Irresponsables que promueven políticas populistas como lo fueron los gobiernos de Frei, Lagos y Bachelet.
Quizas Bachelet debiera explicar en esta región porque este país vivio tres días sin Estado ( y sobrevivimos razonablemente bien) y como es posible que ni siquiera haya habido planes de contingencia para la distribución de agua en la ciudad. Los carros algibes que operaban en la plaza Perú Sra. Carolina Tohá eran carros algibes de una empresa privada que repartio agua a titulo personal y como manera de ayudar y contribuir a un problema que nos aquejaba a todos. Quizas si nuevamente este es un buén ejemplo para demostrar que las personas se agrupan y resuelven sus objetivos por si sólos, sin embargo estoy seguro que usted estara de acuerdo que en un caso de desastre como el terremoto del 27 de Febrero, el que el gobierno no hiciera distribución de agua potable o que los medicos no hayan acudido a los consultorios, postas y hospitales fué una falencia absoluta del gobierno en garantizar a los ciudadanos aquellas cosas más esenciales. Demás está hablar del tema de seguridad que también fué resuelto con guardias civiles de los habitantes de las propias comunidades.
Como sea hacer una revisión del principio de subsidiariedad no está demás.
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